ti-rads сколько

жалоб нет, эндокринолог прислал из-за "сахара" на УЗИ...

TI-RADS 5

sidrat пишет: TI-RADS 5

точно, это была моя первая пятерка, это папиллярный, 2 мес назад ее прооперировали, пришла перед радио-йод на контроль, обратная связь, в общем, уже шестерка...

Коллеги, предлагаю обосновать TR5 по Шкале ACR TIRADS. (все таки, мы же серьезный форум и обязаны доказать нашу точку зрения).

Шкала складывается из суммы баллов при оценке 5 разных ультразвуковых характеристик. Соответственно, чем выше сумма баллов, тем выше риск малигнизации.
Диагносту рекомендуется выбрать по одной характеристике из четырёх нижеперечисленных характеристик при оценке каждого узла.
Строение
Эхогенность
Форма
Контуры
После того, как выполнено сложение признаков, предлагается выбрать один или более признаков из группы эхогенных фокусов.

Строение - выбрать только один признак.
кистозный - 0 баллов
спонгиозный (губчатый) - 0 баллов
смешанный (кистозно-солидный) - 1 балл (в данном случае поставил бы 1 балл - в ЦДК узел не полностью васкуляризирован)
преимущественно солидный или полностью солидный - 2 балла

Эхогенность: выбрать один признак
анэхогенный - 0 баллов
гипер- или изоэхогенный - 1 балл
гипоэхогенный - 2 балла (по-моему выбрал бы этот признак)
выраженно гипоэхогенный - 3 балла

Форма - выбрать один признак
Ширина больше, чем высота (горизонтальная ориентация) - 0 баллов
Высота больше, чем ширина (вертикальная) - 3 балла (однозначно, но на видео это не подтверждено)

Контуры: выбрать один признак
ровные - 0 баллов
нечеткие - 0 баллов (по-моему, этот признак)
дольчатые/неровные - 2 балла
экстра-тиреоидальное распространение - 3 балла

Эхогенные фокусы - выбрать один или более признаков
После того, как выполнено сложение 4 вышеперечисленных признаков, предлагается выбрать один или более признаков из группы эхогенные фокусы.
нет - 0 баллов
артефакт хвоста кометы - 0 баллов
макрокальцинаты - 1 балл (однозначно!)
периферические/краевые кальцинаты - 2 балла
точечное эхогенное включение (микрокальцинат) - 3 балла.

Система баллов и классификация.
• TIRADS 1: 0 баллов - доброкачественные изменения щитовидной железы.
• TIRADS 2: 2 балла - вероятно доброкачественные изменения щитовидной железы.
• TIRADS 3: 3 балла - вероятно доброкачественные изменения щитовидной железы
• TIRADS 4: 4-6 балла - подозрительные на злокачественные изменения щитовидной железы
• TIRADS 5: 7 баллов и более - вероятнее злокачественные изменения щитовидной железы

Все правильно, выходит 7 баллов (TIRADS 5). Но, коллеги, имеем ли мы право ставить предполагаемую малигнизацию более 80%? Без ТАБ и гормонов? Без описания Л/У? Я ставлю TIRADS 3, максимум 4. Если онкологи подтвердят малигнизацию, нам "почет", а если нет? Давайте подискутируем, ведь оценка по шкале немного субъективна.

Михаил, можно даже сказать шире- УЗД это субъективная методика в каких -то моментах, но это не мешает нам- врачам УЗД выставлять заключения, которые спасают жизни пациентам. Поэтому считаю лишний раз лучше ошибиться выставив TiRADS 5, чем поставить 3 и ждать пациенту полгода неизвестности, в данном конкретном случае вне сомнений.

Тимофей, возможно вы и правы. Но сколько раз при явных ультразвуковых признаках злокачественности с кальцинатами, эндокринолог после анализа гормонального статуса, и в большинстве случаев с биопсией оставлял пациентку под наблюдением! И ничего, дальше наблюдаются. А мы, врачи УЗД, все время ставим TIRADS 5? Если он повторно ко мне придет после снятия диагноза (допустим карциномы), без региональных лимфоузлов и невыраженной клиники, то я ему поставлю 3 или 4. Не претендую на аксиому, только мнение

согласна с Тимофеем , лучше пере... здесь 5 без вариантов, цитология-как УЗИ, так же субъективна, у меня супер-эндокринолог , переправляет стекла в Питер и там все узлы, что добро у нас, становятся как минимум фолликулярной неоплазией....

а еще, одну я лично наблюдала года 2, с такими же хорошими стеклами после ТАБ, ( так и писала, с учетом результата пункции ) в итоге - выносили потом еще некоторые ЛУ шеи...стекла - те же, ТАБ не переделывали, их просто пересмотрели другие спецы...( она растила рак еще 2 года... )

Михаил пишет: Тимофей, возможно вы и правы. Но сколько раз при явных ультразвуковых признаках злокачественности с кальцинатами, эндокринолог после анализа гормонального статуса, и в большинстве случаев с биопсией оставлял пациентку под наблюдением! И ничего, дальше наблюдаются. А мы, врачи УЗД, все время ставим TIRADS 5? Если он повторно ко мне придет после снятия диагноза (допустим карциномы), без региональных лимфоузлов и невыраженной клиники, то я ему поставлю 3 или 4. Не претендую на аксиому, только мнение

Если клиницист отправляет пациента к вам наблюдаться после 5ки и отрицательного результата биопсии- ставьте 3, и у вас есть 6месяцев для принятия нового решения, ни кто не воспрепятствует вам снова поставить 5.
По поводу " А мы, врачи УЗД, все время ставим TIRADS 5?" - очень редко получается выставить 5, лично в моей практике! Даже 4рок намного меньше чем у Анны