Ультразвуковые заключения и терминология

Хорошо.
А если пузырь деформирован и в нем желчь с хлопьями?
Или деформирован, увеличен и желчь с хлопьями?
Или, напротив, пациент после 5-6 часов голодания, а пузырь сокращен?
Можем ли мы это сформировать в какое-либо общее заключение (как-то: косвенные признаки дискинезии) или нужно просто перечислить все пункты? Как вы думаете?

Денис пишет:

Дмитрий, честь и хвала вам. Но вы теряете много денег, значит конкуренты по ремеслу активно заняли эту нишу

Правильно Денис!
Я тоже не думаю отказываться от такого вида исследования во первых потому, что не знаю как у вас в регионе, а ко мне идут пациенты с ОГРОМНЫМ количеством диагнозов дискинезия желчевыводящих путей поставленных узистами просто так без какого либо исследования и во вторых меня это никак не напрягает. В интервалах между несколькими осмотрами при этом исследовании я смотрю других пациентов так, что время осмотров не затягивается.

Алексей пишет:

Хорошо.
А если пузырь деформирован и в нем желчь с хлопьями?
Или деформирован, увеличен и желчь с хлопьями?
Или, напротив, пациент после 5-6 часов голодания, а пузырь сокращен?
Можем ли мы это сформировать в какое-либо общее заключение (как-то: косвенные признаки дискинезии) или нужно просто перечислить все пункты? Как вы думаете?

Думаю в этом случае и пригодится исследование функции желчного пузыря! Именно для того, чтобы доктор мог понять связаны ли эти изменения с нарушением сократительной функции пузыря или с другими проблемами.
Кстати не понимаю позиции Дмитрия в ориентировании на зарубежную литературу. Дескать у них такого нет значит этого не может быть.

Алексей пишет:

Хорошо.
А если пузырь деформирован и в нем желчь с хлопьями?

пищи сладж, деформация тут лишняя

Алексей пишет:

Или деформирован, увеличен и желчь с хлопьями?

пиши сладж, остальное лишнее

Алексей пишет:

Или, напротив, пациент после 5-6 часов голодания, а пузырь сокращен?
Можем ли мы это сформировать в какое-либо общее заключение (как-то: косвенные признаки дискинезии) или нужно просто перечислить все пункты? Как вы думаете?

Откуда знаете, что сокращен, может это для него норма? тогда как определить не сокращенный ЖП?

Алан пишет:

Денис пишет:

Дмитрий, честь и хвала вам. Но вы теряете много денег, значит конкуренты по ремеслу активно заняли эту нишу

Правильно Денис!
Я тоже не думаю отказываться от такого вида исследования во первых потому, что не знаю как у вас в регионе, а ко мне идут пациенты с ОГРОМНЫМ количеством диагнозов дискинезия желчевыводящих путей поставленных узистами просто так без какого либо исследования и во вторых меня это никак не напрягает. В интервалах между несколькими осмотрами при этом исследовании я смотрю других пациентов так, что время осмотров не затягивается.

а как вы определяете норму сокращения желчного пузыря?

Алан пишет:

Кстати не понимаю позиции Дмитрия в ориентировании на зарубежную литературу. Дескать у них такого нет значит этого не может быть.

Алан, мы сильно отстали, не нужно придумывать новое, хотя бы успейте за прошлым зарубежной медицинской науки.

Алексей пишет:

Хлопья и осадок в желчном пузыре - это по-вашему норма?

В таких случаях пишу признаки дисхолии, подразумевая нарушение физико-химических характеристик желчи.
Когда не классический сладж, а небольшое ( умеренное) количество эхогенных включений, которые со временем "оседают" и появляются при перемене положения тела в пространстве.

Денис!
Кто отстал?!?!?! Да вы посмотрите на участников форума! Какие светлые головы, сколько мыслей возникает в них! Но именно западные доктора и публикации пытаются отучить нас думать и заставить работать как роботы только по перфокарте. Ни шагу ни влево ни вправо. И поверьте мне они тоже очень часто оказываются неправы хотя и являются авторами статей и книг.

Денис пишет:

Алан пишет:

Денис пишет:

Дмитрий, честь и хвала вам. Но вы теряете много денег, значит конкуренты по ремеслу активно заняли эту нишу

Правильно Денис!
Я тоже не думаю отказываться от такого вида исследования во первых потому, что не знаю как у вас в регионе, а ко мне идут пациенты с ОГРОМНЫМ количеством диагнозов дискинезия желчевыводящих путей поставленных узистами просто так без какого либо исследования и во вторых меня это никак не напрягает. В интервалах между несколькими осмотрами при этом исследовании я смотрю других пациентов так, что время осмотров не затягивается.

а как вы определяете норму сокращения желчного пузыря?

Норма от 40 до 70% за час от исходной величины.

Алан пишет:

Денис!
Кто отстал?!?!?! Да вы посмотрите на участников форума! Какие светлые головы, сколько мыслей возникает в них! Но именно западные доктора и публикации пытаются отучить нас думать и заставить работать как роботы только по перфокарте. Ни шагу ни влево ни вправо. И поверьте мне они тоже очень часто оказываются неправы хотя и являются авторами статей и книг.

В чем они неправы? Вот давайте и рассмотрим ДЖВП в соответствии с нашим мышлением?

Алан пишет:

Норма от 40 до 70% за час от исходной величины.

а вы учитываете возраст ребенка, вес, рост, ИМТ, обьем завтрака, кислотность желудочного сока, сопутствующие ЖКТ заболевания?

Ну если вы настаиваете то дайте ответ на вопросы Алексея!

Денис пишет:

Алексей пишет:

Хорошо.
А если пузырь деформирован и в нем желчь с хлопьями?

пищи сладж, деформация тут лишняя

Алексей пишет:

Или деформирован, увеличен и желчь с хлопьями?

пиши сладж, остальное лишнее

Алексей пишет:

Или, напротив, пациент после 5-6 часов голодания, а пузырь сокращен?
Можем ли мы это сформировать в какое-либо общее заключение (как-то: косвенные признаки дискинезии) или нужно просто перечислить все пункты? Как вы думаете?

Откуда знаете, что сокращен, может это для него норма? тогда как определить не сокращенный ЖП?

Сладж это не желчь с хлопьями (надеюсь иностранные авторы объясняют разницу между ними). Определить норма это для пациента или просто пузырь сократился можно очень просто! Попросить его прийти завтра, чтобы с вечера ничего не ел и не пил около 8-10 часов (кстати так же я поступаю когда вижу отключенный желчный пузырь ибо доверять пациентам в том, что он сегодня ничего не ел и не пил нельзя.)

Денис пишет:

Алан пишет:

Норма от 40 до 70% за час от исходной величины.

а вы учитываете возраст ребенка, вес, рост, ИМТ, обьем завтрака, кислотность желудочного сока, сопутствующие ЖКТ заболевания?

Нет не учитываю и считаю это неверным. Всегда надо совершенствовать технику обследования

Кстати, неверным считаю только то, что не учитывается вес и рост пациента и ИМТ. Все остальное не нужно учитывать так как это и будет являться субстратом заболевания обусловливающим нарушения сократительной функции желчного пузыря

как вставить скрин?