Вы не авторизованы.
ti-rads сколько
- Анна
- Автор темы
- Не в сети
- Завсегдатай
Меньше
Больше
- Сообщений: 1084
- Спасибо получено: 1687
3 года 4 мес. назад #68901
от Анна
Анна создал тему: ti-rads сколько
жалоб нет, эндокринолог прислал из-за "сахара" на УЗИ...
Спасибо сказали: sidrat, Тимофей
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- sidrat
- Не в сети
- Новый участник
Меньше
Больше
- Сообщений: 6
- Спасибо получено: 0
3 года 4 мес. назад #68903
от sidrat
sidrat ответил в теме ti-rads сколько
TI-RADS 5
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Анна
- Автор темы
- Не в сети
- Завсегдатай
Меньше
Больше
- Сообщений: 1084
- Спасибо получено: 1687
3 года 4 мес. назад #68904
от Анна
Анна ответил в теме ti-rads сколько
точно, это была моя первая пятерка, это папиллярный, 2 мес назад ее прооперировали, пришла перед радио-йод на контроль, обратная связь, в общем, уже шестерка...TI-RADS 5
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Михаил
- Не в сети
- Новый участник
Меньше
Больше
- Сообщений: 46
- Спасибо получено: 3
3 года 3 мес. назад #68910
от Михаил
Михаил ответил в теме ti-rads сколько
Коллеги, предлагаю обосновать TR5 по Шкале ACR TIRADS. (все таки, мы же серьезный форум и обязаны доказать нашу точку зрения).
Шкала складывается из суммы баллов при оценке 5 разных ультразвуковых характеристик. Соответственно, чем выше сумма баллов, тем выше риск малигнизации.
Диагносту рекомендуется выбрать по одной характеристике из четырёх нижеперечисленных характеристик при оценке каждого узла.
Строение
Эхогенность
Форма
Контуры
После того, как выполнено сложение признаков, предлагается выбрать один или более признаков из группы эхогенных фокусов.
Строение - выбрать только один признак.
кистозный - 0 баллов
спонгиозный (губчатый) - 0 баллов
смешанный (кистозно-солидный) - 1 балл (в данном случае поставил бы 1 балл - в ЦДК узел не полностью васкуляризирован)
преимущественно солидный или полностью солидный - 2 балла
Эхогенность: выбрать один признак
анэхогенный - 0 баллов
гипер- или изоэхогенный - 1 балл
гипоэхогенный - 2 балла (по-моему выбрал бы этот признак)
выраженно гипоэхогенный - 3 балла
Форма - выбрать один признак
Ширина больше, чем высота (горизонтальная ориентация) - 0 баллов
Высота больше, чем ширина (вертикальная) - 3 балла (однозначно, но на видео это не подтверждено)
Контуры: выбрать один признак
ровные - 0 баллов
нечеткие - 0 баллов (по-моему, этот признак)
дольчатые/неровные - 2 балла
экстра-тиреоидальное распространение - 3 балла
Эхогенные фокусы - выбрать один или более признаков
После того, как выполнено сложение 4 вышеперечисленных признаков, предлагается выбрать один или более признаков из группы эхогенные фокусы.
нет - 0 баллов
артефакт хвоста кометы - 0 баллов
макрокальцинаты - 1 балл (однозначно!)
периферические/краевые кальцинаты - 2 балла
точечное эхогенное включение (микрокальцинат) - 3 балла.
Система баллов и классификация.
• TIRADS 1: 0 баллов - доброкачественные изменения щитовидной железы.
• TIRADS 2: 2 балла - вероятно доброкачественные изменения щитовидной железы.
• TIRADS 3: 3 балла - вероятно доброкачественные изменения щитовидной железы
• TIRADS 4: 4-6 балла - подозрительные на злокачественные изменения щитовидной железы
• TIRADS 5: 7 баллов и более - вероятнее злокачественные изменения щитовидной железы
Все правильно, выходит 7 баллов (TIRADS 5). Но, коллеги, имеем ли мы право ставить предполагаемую малигнизацию более 80%? Без ТАБ и гормонов? Без описания Л/У? Я ставлю TIRADS 3, максимум 4. Если онкологи подтвердят малигнизацию, нам "почет", а если нет? Давайте подискутируем, ведь оценка по шкале немного субъективна.
Шкала складывается из суммы баллов при оценке 5 разных ультразвуковых характеристик. Соответственно, чем выше сумма баллов, тем выше риск малигнизации.
Диагносту рекомендуется выбрать по одной характеристике из четырёх нижеперечисленных характеристик при оценке каждого узла.
Строение
Эхогенность
Форма
Контуры
После того, как выполнено сложение признаков, предлагается выбрать один или более признаков из группы эхогенных фокусов.
Строение - выбрать только один признак.
кистозный - 0 баллов
спонгиозный (губчатый) - 0 баллов
смешанный (кистозно-солидный) - 1 балл (в данном случае поставил бы 1 балл - в ЦДК узел не полностью васкуляризирован)
преимущественно солидный или полностью солидный - 2 балла
Эхогенность: выбрать один признак
анэхогенный - 0 баллов
гипер- или изоэхогенный - 1 балл
гипоэхогенный - 2 балла (по-моему выбрал бы этот признак)
выраженно гипоэхогенный - 3 балла
Форма - выбрать один признак
Ширина больше, чем высота (горизонтальная ориентация) - 0 баллов
Высота больше, чем ширина (вертикальная) - 3 балла (однозначно, но на видео это не подтверждено)
Контуры: выбрать один признак
ровные - 0 баллов
нечеткие - 0 баллов (по-моему, этот признак)
дольчатые/неровные - 2 балла
экстра-тиреоидальное распространение - 3 балла
Эхогенные фокусы - выбрать один или более признаков
После того, как выполнено сложение 4 вышеперечисленных признаков, предлагается выбрать один или более признаков из группы эхогенные фокусы.
нет - 0 баллов
артефакт хвоста кометы - 0 баллов
макрокальцинаты - 1 балл (однозначно!)
периферические/краевые кальцинаты - 2 балла
точечное эхогенное включение (микрокальцинат) - 3 балла.
Система баллов и классификация.
• TIRADS 1: 0 баллов - доброкачественные изменения щитовидной железы.
• TIRADS 2: 2 балла - вероятно доброкачественные изменения щитовидной железы.
• TIRADS 3: 3 балла - вероятно доброкачественные изменения щитовидной железы
• TIRADS 4: 4-6 балла - подозрительные на злокачественные изменения щитовидной железы
• TIRADS 5: 7 баллов и более - вероятнее злокачественные изменения щитовидной железы
Все правильно, выходит 7 баллов (TIRADS 5). Но, коллеги, имеем ли мы право ставить предполагаемую малигнизацию более 80%? Без ТАБ и гормонов? Без описания Л/У? Я ставлю TIRADS 3, максимум 4. Если онкологи подтвердят малигнизацию, нам "почет", а если нет? Давайте подискутируем, ведь оценка по шкале немного субъективна.
Спасибо сказали: ДМИТРИЙ
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Тимофей
- Не в сети
- Давно я тут
Меньше
Больше
- Сообщений: 707
- Спасибо получено: 298
3 года 3 мес. назад #68911
от Тимофей
Тимофей ответил в теме ti-rads сколько
Михаил, можно даже сказать шире- УЗД это субъективная методика в каких -то моментах, но это не мешает нам- врачам УЗД выставлять заключения, которые спасают жизни пациентам. Поэтому считаю лишний раз лучше ошибиться выставив TiRADS 5, чем поставить 3 и ждать пациенту полгода неизвестности, в данном конкретном случае вне сомнений.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Михаил
- Не в сети
- Новый участник
Меньше
Больше
- Сообщений: 46
- Спасибо получено: 3
3 года 3 мес. назад #68912
от Михаил
Михаил ответил в теме ti-rads сколько
Тимофей, возможно вы и правы. Но сколько раз при явных ультразвуковых признаках злокачественности с кальцинатами, эндокринолог после анализа гормонального статуса, и в большинстве случаев с биопсией оставлял пациентку под наблюдением! И ничего, дальше наблюдаются. А мы, врачи УЗД, все время ставим TIRADS 5? Если он повторно ко мне придет после снятия диагноза (допустим карциномы), без региональных лимфоузлов и невыраженной клиники, то я ему поставлю 3 или 4. Не претендую на аксиому, только мнение
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Анна
- Автор темы
- Не в сети
- Завсегдатай
Меньше
Больше
- Сообщений: 1084
- Спасибо получено: 1687
3 года 3 мес. назад #68913
от Анна
Анна ответил в теме ti-rads сколько
согласна с Тимофеем , лучше пере... здесь 5 без вариантов, цитология-как УЗИ, так же субъективна, у меня супер-эндокринолог , переправляет стекла в Питер и там все узлы, что добро у нас, становятся как минимум фолликулярной неоплазией....
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Анна
- Автор темы
- Не в сети
- Завсегдатай
Меньше
Больше
- Сообщений: 1084
- Спасибо получено: 1687
3 года 3 мес. назад #68914
от Анна
Анна ответил в теме ti-rads сколько
а еще, одну я лично наблюдала года 2, с такими же хорошими стеклами после ТАБ, ( так и писала, с учетом результата пункции ) в итоге - выносили потом еще некоторые ЛУ шеи...стекла - те же, ТАБ не переделывали, их просто пересмотрели другие спецы...( она растила рак еще 2 года... )
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Тимофей
- Не в сети
- Давно я тут
Меньше
Больше
- Сообщений: 707
- Спасибо получено: 298
3 года 3 мес. назад #68925
от Тимофей
По поводу " А мы, врачи УЗД, все время ставим TIRADS 5?" - очень редко получается выставить 5, лично в моей практике! Даже 4рок намного меньше чем у Анны
Тимофей ответил в теме ti-rads сколько
Если клиницист отправляет пациента к вам наблюдаться после 5ки и отрицательного результата биопсии- ставьте 3, и у вас есть 6месяцев для принятия нового решения, ни кто не воспрепятствует вам снова поставить 5.Тимофей, возможно вы и правы. Но сколько раз при явных ультразвуковых признаках злокачественности с кальцинатами, эндокринолог после анализа гормонального статуса, и в большинстве случаев с биопсией оставлял пациентку под наблюдением! И ничего, дальше наблюдаются. А мы, врачи УЗД, все время ставим TIRADS 5? Если он повторно ко мне придет после снятия диагноза (допустим карциномы), без региональных лимфоузлов и невыраженной клиники, то я ему поставлю 3 или 4. Не претендую на аксиому, только мнение
По поводу " А мы, врачи УЗД, все время ставим TIRADS 5?" - очень редко получается выставить 5, лично в моей практике! Даже 4рок намного меньше чем у Анны
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
Дни рождения
- Зульфия
- Долгая Надежда 2 дн.
- Юлия 2 дн.
- Андрей 4 дн.
- Андрей 4 дн.
- Наталья 5 дн.
- ольга 8 дн.
- Алексей 9 дн.
- Татьяна 11 дн.
- Руслан 12 дн.
- Dana 13 дн.
- Nurgul 13 дн.
- Rabiga 15 дн.
- Елена 15 дн.
- Alexey 16 дн.
- Julia 16 дн.
- GAYA 25 дн.