ЭхоКГ

Вчера был пациент интересный, молодой человек, оперирован по поводу приступов наджелудочковой тахикардии, проведена РЧА синусового узла и имплантация ЭКС. Летом у него произошло инфицирование электрода, ИЭ ТК развился, оперирован в Питере, замена электрода и пластика ТК. Не поснимала, аппарат , стыдно короче такое видео выкладывать
Миша, ты систолическое давление меряешь или среднее ЛА, или и то, и другое?

Наталья пишет:

Миша, ты систолическое давление меряешь или среднее ЛА, или и то, и другое?

В данном случае измерял по максимальному градиенту V трикуспидальной регургитации,вроде как считают, что данный метод расчета больше коррелирует с истинным давлением. Кстати,вопрос методов расчёта давления в ЛА для меня актуален. Кто как измеряет?

Допплер ЭхоКГ-исследование, проведенное в ИВ допплеровском режиме, позволяет количественно определить уровень систолического давления в ЛА. Для этого измеряют значение максимальной скорости трикуспидального систолического потока регургитации и далее по уравнению Бернулли определяют систолический градиент давления между правым желудочком и правым предсердием (dP = 4V2). К полученным значениям желудочково-предсердного градиента давления нужно затем прибавить давление в правом предсердии (в норме равное 5 мм рт.ст.; но при дилатированной НПВ, которая коллабирует на вдохе менее 50%, оно равно 10 мм рт.ст.). Полученный результат будет отражать систолическое давление в ЛА. С методической точки зрения очень важно регистрировать на кривой непрерывноволнового (НВ) допплеровского потока максимальную скорость трикуспидальной недостаточности. Для этого направление ультразвукового луча НВ Допплера должно быть параллельным направлению основной струи клапанной регургитации, что следует контролировать с помощью метода цветного допплеровского картирования. В противном случае расчетные значения давления в легочной артерии могут быть существенно заниженными. На практике максимальное систолическое давление в ЛА считают нормальным, если в покое оно не превышает 25 мм рт.ст. При повышении его до 35 мм рт.ст. легочное артериальное давление считают минимально увеличенным. Давление 36-45 мм рт.ст. свидетельствует о небольшой степени легочной гипертензии. Умеренная легочная гипертензия характеризуется повышением уровня давления 46-55 мм рт.ст., а выраженная — более 55 мм рт.ст.

пример

Заира, если коллабирование менее 25%, можно и до 20 мм добавить.
Миша, новая ава? Меня интересует, измеряет ли кто-то среднее давление в ЛА, просто нас учили мерять среднее.

Наталья пишет:

Заира, если коллабирование менее 25%, можно и до 20 мм добавить.
Миша, новая ава? Меня интересует, измеряет ли кто-то среднее давление в ЛА, просто нас учили мерять среднее.

Новая). Я измеряю

Лучше, чем старая. В протоколе оба давления указываешь или как? Вегда оба меряешь? У нас доктор только что из Питера приехала, со специализации, сказала, что там только систолическое меряют.

Наталья пишет:

Лучше, чем старая. В протоколе оба давления указываешь или как? Вегда оба меряешь? У нас доктор только что из Питера приехала, со специализации, сказала, что там только систолическое меряют.

Сейчас только систолическое указываю,да мне тоже коллеги говорят,что все систолическое измеряют

Мне почему- то среднее нравится мерять Отучаться что ли? Я не понимаю, почему систолическое надо мерять, а не среднее. Оно вроде конкретно в ЛА меряется. Миша, объясни. И вроде как говорили, что оно раньше повышается, чем систолическое. При систолическом,тут посмотри, там посмотри, надо подумать сколько прибавить, как то напрягает, попроще бы.

Наталья пишет:

Мне почему- то среднее нравится мерять Отучаться что ли? Я не понимаю, почему систолическое надо мерять, а не среднее. Оно вроде конкретно в ЛА меряется. Миша, объясни. И вроде как говорили, что оно раньше повышается, чем систолическое. При систолическом,тут посмотри, там посмотри, надо подумать сколько прибавить, как то напрягает, попроще бы.

вообще мне кажется, что без разницы как измерять, всё равно будет или есть ЛГ или ее нет. И переучаться я думаю не стоит

Михаил пишет:

Наталья пишет:

Миша, ты систолическое давление меряешь или среднее ЛА, или и то, и другое?

В данном случае измерял по максимальному градиенту V трикуспидальной регургитации,вроде как считают, что данный метод расчета больше коррелирует с истинным давлением. Кстати,вопрос методов расчёта давления в ЛА для меня актуален. Кто как измеряет?

Все, кого знаю, мерят по трикуспидальной регургитации.

У меня аппарат без ПВ доплера и иногда не могу регургитацию измерить.
Нам по давлению давали следующие цифры:
НПВ<1.8см, коллабирует 100%, давление в ПП-5 мм.рт.ст
НПВ<1.8см, коллабирует >50%, давление в ПП-10 мм.рт.ст
НПВ>1.8см, коллабирует <50%, давление в ПП-10-15 мм.рт.ст
НПВ>1.8см, коллабирует <50%, давление в ПП-15 мм.рт.ст
НПВ>1.8см, коллабирует <25% или не коллабирует, давление в ПП-20 мм.рт.ст

Всегда измеряю по ТР. Все протоколы, в т ч и из Бакулева идут с СДЛА. Среднее по АТ/ЕТ никогда не измеряла, мне кажется это более хлопотным - смотреть таблицу, да и погрешность измерения мне кажется более вероятной.

Доброй ночи, коллеги!
К вопросу о ЛГ: Уважаемая Митина И.Н. еще в 2010 г (на серт.цикле) конкретно учила писать: "Рассчетное давление в ПЖ", в остальном все то же, по градиенту ТР и т.д.
На Вальсальве.ру не помню, к сожалению, кем, было также отмечено, что более правильно писать о давлении в ПЖ, а СДЛА измеряется ТОЛЬКО прямым, инвазивным путем. Но это не принципиально, я думаю, самое главное рассчитать и определить степень ЛГ (я все-таки пользуюсь термином "Рассчетное давление в ПЖ").
Михаил, ваше видео практически один в один совпадает с УЗ картиной нашего пациента, примерно те же сроки осмотра, та же аневризма с 2-мя сбросами по короткой оси, только еще хорошо выводилась и из А4С доступа. В ЦГХ проконсультировали, написали п/инфарктный ДМЖП, плановая госпитализация для оперативного лечения. Вы откуда, Михаил?

Посмотрела Ваш профиль, нет, мы не земляки. Закон парных случаев в масштабе России.