Вы не авторизованы.
АБ в устье ВСА
12 года 9 мес. назад - 12 года 9 мес. назад #3607
от Михаил
Михаил создал тему: АБ в устье ВСА
video.yandex.ru/#search?text=%...ilmId=-HZbJv3zs3M%2C
Уважаемые коллеги! Пациент М,57 лет направлен на ЦДС БЦА неврологом поликлиники по поводу ТИА,обследован впервые,курильщик,стаж курения 20 лет. В устье ВСА распространённая,полуконцентрическая (по задне-латеральной стенке,на видео поперечная позиция не представлена) протяжённостью 17 мм,гетерогенная АБ с включениями кальция,с неровной поверхностью. ЛСК в дистальном отделе ОСА 70см/сек,над АБ до 200см/сек,в проксимальном отделе ВСА 56см/сек. Моё ЗАКЛЮЧЕНИЕ: Гемодинамически значимый стеноз устья правой ВСА (70-75%) атеросклеротической бляшкой, осложнённой изъязвлением. Хотелось бы услышать мнения по поводу осложнения данной бляшки и должен ли врач УЗД предпринимать какие-либо дополнительные действия при выявлении осложнённой АБ. Спасибо!
Уважаемые коллеги! Пациент М,57 лет направлен на ЦДС БЦА неврологом поликлиники по поводу ТИА,обследован впервые,курильщик,стаж курения 20 лет. В устье ВСА распространённая,полуконцентрическая (по задне-латеральной стенке,на видео поперечная позиция не представлена) протяжённостью 17 мм,гетерогенная АБ с включениями кальция,с неровной поверхностью. ЛСК в дистальном отделе ОСА 70см/сек,над АБ до 200см/сек,в проксимальном отделе ВСА 56см/сек. Моё ЗАКЛЮЧЕНИЕ: Гемодинамически значимый стеноз устья правой ВСА (70-75%) атеросклеротической бляшкой, осложнённой изъязвлением. Хотелось бы услышать мнения по поводу осложнения данной бляшки и должен ли врач УЗД предпринимать какие-либо дополнительные действия при выявлении осложнённой АБ. Спасибо!
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
12 года 9 мес. назад - 12 года 9 мес. назад #3611
от ДМИТРИЙ
"Странный этот мир, в котором двое смотрят на одно и тоже, а видят разное" - Агата Кристи
ДМИТРИЙ ответил в теме АБ в устье ВСА
Красивая АСБ, ЧЕТКО ВИДНА ЯЗВА с турбуленцией в язвенном кратере.
Расслоение бляшки!
Это тоже нужно указывать в заключении!
Михаил, как раз вы представили пример элайзинга на стенозе.
Я заметил, что скорость у вас стоит 23 см/сек., а нужно было ставить 33-40 см/сек, тогда артефакт бы и пропал и вы наверняка увидели бы картину схожую с турбулентным потоком КАК в язвенном кратере бляшки.
1 - Отслоение проксимальной части бляшки
2 - элайзинг на стенозе (низко выставлен скоростной предел)
3 - цветовая картина турбулентного потока
Просто рекомендуем консультацию ангиохирурга и все.
Расслоение бляшки!
Это тоже нужно указывать в заключении!
Михаил, как раз вы представили пример элайзинга на стенозе.
Я заметил, что скорость у вас стоит 23 см/сек., а нужно было ставить 33-40 см/сек, тогда артефакт бы и пропал и вы наверняка увидели бы картину схожую с турбулентным потоком КАК в язвенном кратере бляшки.
1 - Отслоение проксимальной части бляшки
2 - элайзинг на стенозе (низко выставлен скоростной предел)
3 - цветовая картина турбулентного потока
Хотелось бы услышать мнения по поводу осложнения данной бляшки и должен ли врач УЗД предпринимать какие-либо дополнительные действия при выявлении осложнённой АБ. Спасибо!
Просто рекомендуем консультацию ангиохирурга и все.
"Странный этот мир, в котором двое смотрят на одно и тоже, а видят разное" - Агата Кристи
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
12 года 9 мес. назад #3612
от Михаил
Михаил ответил в теме АБ в устье ВСА
Я всё таки думаю,что шкала установлена правильно,т.к именно в зоне гемодинамически значимого стеноза появляется эляйзинг,а в дистальном отделе ОСА равномерное прокрашивание и по спектру синдром затруднённой перфузии. Кстати,я пробовал повышать шкалу до 35,тогда в изъязвлении кровоток вообще пропадает.Дмитрий,я вы уверены,что там есть расслоение? Может кровоизлияние в АБ? Нужна ли госпитализация пациента в стационар?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
12 года 9 мес. назад #3616
от Михаил
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
12 года 9 мес. назад #3618
от ДМИТРИЙ
"Странный этот мир, в котором двое смотрят на одно и тоже, а видят разное" - Агата Кристи
ДМИТРИЙ ответил в теме АБ в устье ВСА
На мой взгляд нужна, т.к во первых со стенозом, что то делать надо, во вторых не нравится мне эта АСБ.
Лучше направить.
Кстати, а что вы сами и направляете?
Этим же лечебники занимаются.
Шкалу все же поднимать нужно, для снятия корректных показателей кровотока на стенозе.
По цвету мы получаем данные о направлении, характере кровотока и о скорости в сосуде, так вот эляйзинг говорит что скорости высокие и нужно с корректировать шкалу.
А так конечно, для наглядности можно и так оставить.
Цитата:
"При несоответствии скоростной шкалы скоростным параметрам эритроцитов в сосуде (превышении скорости) появляется элай-зинг-эффект (aliasing), выражающийся в возникновении противоположно направленных составляющих допплеровского спектра. В этом случае появляется артефакт наложения спектров. Компоненты кровотока, превышающие верхнюю границу скоростной шкалы, на допплерограммах регистрируются как обратный кровоток с высокой скоростью.
Физической основой этого эффекта является превышение так называемого предела Найквиста при высокой скорости кровотока, когда допплеровский сдвиг частот существенно увеличивается и не все сегменты спектра анализируются, что приводит к занижению реальной частоты скоростного кровотока.
В этом случае необходимо изменить величину скоростной шкалы, увеличив частоту повторения импульсов, так как по условию Найквиста частота повторения посылаемых импульсов должна быть вдвое больше допплеровского сдвига частот. Качественные и количественные показатели спектральной допплеровской кривой кровотока при исследовании сосудов."
Лучше направить.
Кстати, а что вы сами и направляете?
Этим же лечебники занимаются.
Шкалу все же поднимать нужно, для снятия корректных показателей кровотока на стенозе.
По цвету мы получаем данные о направлении, характере кровотока и о скорости в сосуде, так вот эляйзинг говорит что скорости высокие и нужно с корректировать шкалу.
А так конечно, для наглядности можно и так оставить.
Цитата:
"При несоответствии скоростной шкалы скоростным параметрам эритроцитов в сосуде (превышении скорости) появляется элай-зинг-эффект (aliasing), выражающийся в возникновении противоположно направленных составляющих допплеровского спектра. В этом случае появляется артефакт наложения спектров. Компоненты кровотока, превышающие верхнюю границу скоростной шкалы, на допплерограммах регистрируются как обратный кровоток с высокой скоростью.
Физической основой этого эффекта является превышение так называемого предела Найквиста при высокой скорости кровотока, когда допплеровский сдвиг частот существенно увеличивается и не все сегменты спектра анализируются, что приводит к занижению реальной частоты скоростного кровотока.
В этом случае необходимо изменить величину скоростной шкалы, увеличив частоту повторения импульсов, так как по условию Найквиста частота повторения посылаемых импульсов должна быть вдвое больше допплеровского сдвига частот. Качественные и количественные показатели спектральной допплеровской кривой кровотока при исследовании сосудов."
"Странный этот мир, в котором двое смотрят на одно и тоже, а видят разное" - Агата Кристи
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
12 года 9 мес. назад #3619
от Михаил
Михаил ответил в теме АБ в устье ВСА
Нет,мы не направляем,просто неврологи высказали мне недовольство тем,что я их экстренно не проинформировал по телефону о пациенте. Хотя в заключении я написал,что показана консультрация невролога и ангиохирурга. Больной сейчас находится в стационаре,готовится выписка в отделение сосудистой хирургии КБ№119.
На эляйзинге у этого больного ЛСК 200см/сек (прирост в 2,5 раза),что соответствует степени стеноза 70%,кстати планиметрически по соотношению диаметров аппарат выдал 73%,так что корреляция очевидна,а в pw на эляйзинге получилась типичная спектрограмма стеноза.
Ну хорошо,в следующий раз попробую просканировать с эляйзингом и без него и посмотрю будет ли разница в спектрограммах.
На эляйзинге у этого больного ЛСК 200см/сек (прирост в 2,5 раза),что соответствует степени стеноза 70%,кстати планиметрически по соотношению диаметров аппарат выдал 73%,так что корреляция очевидна,а в pw на эляйзинге получилась типичная спектрограмма стеноза.
Ну хорошо,в следующий раз попробую просканировать с эляйзингом и без него и посмотрю будет ли разница в спектрограммах.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
12 года 9 мес. назад #3620
от Михаил
Михаил ответил в теме АБ в устье ВСА
Хотя я убеждён,что эляйзинг чётко помогает дифференцировать локальное нарушение гемодинамики при правильно выстроенной шкале
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
12 года 9 мес. назад #3622
от ДМИТРИЙ
Согласен, но только качественно, а не количественно.
"Странный этот мир, в котором двое смотрят на одно и тоже, а видят разное" - Агата Кристи
ДМИТРИЙ ответил в теме АБ в устье ВСА
Хотя я убеждён,что эляйзинг чётко помогает дифференцировать локальное нарушение гемодинамики при правильно выстроенной шкале
Согласен, но только качественно, а не количественно.
"Странный этот мир, в котором двое смотрят на одно и тоже, а видят разное" - Агата Кристи
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
12 года 9 мес. назад #3628
от Михаил
Михаил ответил в теме АБ в устье ВСА
Ну не знаю...был на разных курсах ТУ по ЦДС и нигде не учили понижать шкалу на стенозе,и никогда так не делаю. Надо попробовать на практике,даже интересно стало
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
12 года 9 мес. назад #3629
от ДМИТРИЙ
Повышать, а не понижать.
"Странный этот мир, в котором двое смотрят на одно и тоже, а видят разное" - Агата Кристи
ДМИТРИЙ ответил в теме АБ в устье ВСА
Ну не знаю...был на разных курсах ТУ по ЦДС и нигде не учили понижать шкалу на стенозе,и никогда так не делаю. Надо попробовать на практике,даже интересно стало
Повышать, а не понижать.
"Странный этот мир, в котором двое смотрят на одно и тоже, а видят разное" - Агата Кристи
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
12 года 9 мес. назад #3632
от Михаил
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
12 года 9 мес. назад #3637
от Михаил
Михаил ответил в теме АБ в устье ВСА
Дмитрий,только что заметил пересматривая другие видео этого пациента,что при записи спектрограммы со стеноза аппарат сам автоматически повышает шкалу до 68 см/сек! Никогда этого раньше не замечал 
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
12 года 9 мес. назад - 12 года 9 мес. назад #3638
от ДМИТРИЙ
"Странный этот мир, в котором двое смотрят на одно и тоже, а видят разное" - Агата Кристи
ДМИТРИЙ ответил в теме АБ в устье ВСА
Ну вот как то так, получается видео презентация, вроде бы не из ничего, если немного поработать за компьютером! 
"Странный этот мир, в котором двое смотрят на одно и тоже, а видят разное" - Агата Кристи
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
12 года 9 мес. назад #3639
от ДМИТРИЙ
Получается я прав, что нужно повышать?
"Странный этот мир, в котором двое смотрят на одно и тоже, а видят разное" - Агата Кристи
ДМИТРИЙ ответил в теме АБ в устье ВСА
Дмитрий,только что заметил пересматривая другие видео этого пациента,что при записи спектрограммы со стеноза аппарат сам автоматически повышает шкалу до 68 см/сек! Никогда этого раньше не замечал
Получается я прав, что нужно повышать?
"Странный этот мир, в котором двое смотрят на одно и тоже, а видят разное" - Агата Кристи
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
12 года 9 мес. назад #3640
от Михаил
Михаил ответил в теме АБ в устье ВСА
Вероятно,Вы правы,просто это делается автоматически,вручную никогда этого не делал и спектр на стенозе получается типичный.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
Дни рождения
- В ближайшее время дней рождения участников - нет
Рекомендуем
Наши друзья
