ПТФС венозные вопросы

Уже не раз встречал случаи когда после перенесенного тромбоза лоцируется фазный кровоток и состоятельность/несостоятельность клапанного аппарата...В теории в том же кулике написано что клапаны при окклюзивном тромбозе разрушаются и кровоток потом соответственно монофазный, НО на практике, в жизни так бывает не всегда..
ОТСЮДА ВОПРОСЫ:
1) После перенесенного окклюзивного тромбоза клапаны могут быть состоятельными? Как это объяснить?
2) Если клапаны несостоятельны, то может ли по вене быть фазный кровоток?? Заранее спасибо..

1). При своевременно диагностированном тромбозе и грамотной антитромботической терапии возможна полная реканализация с сохранными венозными клапанами.
2). Если нет тромбоза проксимальнее области исследования, кровоток в вене должен быть синхронизированным с фазами дыхания, т.е. фазный.

своевременно диагностированный -это в какие промежутки времени? А как быть например год назад другие доктора делают исследование - клапаны не состоятельны, кровоток монофазный. В этом году делаю исследование я, кровоток четко фазный, клапаны состоятельны!... Такого же быть не может верно?

Кирилл пишет:

своевременно диагностированный -это в какие промежутки времени? А как быть например год назад другие доктора делают исследование - клапаны не состоятельны, кровоток монофазный. В этом году делаю исследование я, кровоток четко фазный, клапаны состоятельны!... Такого же быть не может верно?

Такого быть не может. А как Вы проверяете состоятельность клапанов?

Проба Вальсальвы и дистальной компрессии как и все

Значит какое-то тут расхождение. Теоретически конечно возможно, что после тромбоза клапаны не разрушились, ну например при каком-то локальном и не протяженном тромбозе, например при тромбозе суральных вен. Если же тромбоз был в ПВ или на бедре, то как правило формируется клапанная несостоятельность

Чем раньше начато и проведено адекватное лечение от момента возникновения тромба, тем выше вероятность полной реканализации. На практике видел полную реканализацию с сохранным клапанным аппаратом при обтурирующем тромбозе подколенной вены. Но такая ситуация встречается очень редко. Это зависит от возраста и множества других причин. Бывает, что после распространенного тромбоза от ЗББВ до общей подвздошной вены просвет вены "восстанавливался" полностью с сохранением клапанов в пределах одного сегмента - это часто касается "одиночных вен"-подвздошные, ОБВ, подколенная вена. Двойные и тройные глубокие вены практически не восстанавливаются полностью: тибиальные, бедренные. Обратите внимание, что очень часто встречается удвоение бедренной вены.

Думаю тут именно расхождение, спасибо всем кто ответил!

Из собственного опыта: встречались пациенты и не единично, после перенесенного окклюзирующего флеботромбоза, у которых в дальнейшем происходила полная реканализация с невозможностью выявления клапанной недостаточности классическими методами ( из доступной литературы : такой исход невозможен). Такие вот нестыковки...

Просто некоторые врачи зная диагноз и видя тромбы до этого, не делая проб, пишут про недостаточность клапанов, ситуация конечно не очень красивая, но уж если другие накосячили, и если вы УВЕРЕНЫ В СВОЕЙ ПРАВОТЕ, просто мирно и тихо пишите что вы видете, это же ваше заключение вы под ним подписываетесь( очень тяжело, но надо сгладить предыдущий результат )- тут уже врачебная этика

Стереотипное мышление. как только пациент упоминает про тромбоз, тут же врачи пишут ретроградный кровоток на пробу и монофазность .....
На современном этапе,терапия дает хорошие результаты и клапанной недостаточности бывает и нет)))но все продолжают неистово писать))

Артём пишет:

Стереотипное мышление. как только пациент упоминает про тромбоз, тут же врачи пишут ретроградный кровоток на пробу и монофазность .....
На современном этапе,терапия дает хорошие результаты и клапанной недостаточности бывает и нет)))но все продолжают неистово писать))

По всей видимости возможна полная реканализация с сохранными клапанами, но только ни в одной книге об таком исходе не встречалось !

Возможно ,это связано с годом издания книг?)))

Артём пишет:

Возможно ,это связано с годом издания книг?)))

После того,как УЗИ заниматься стал, проблем со свежей мед.литературой не возникает ! )))

Вопрос о состоянии клапанов при ПТФС актуален без сомнения. Причина в разногласиях, на мой взгляд, кроется еще в том, что разные доктора по-разному оценивают недостаточность и несостоятельность клапанов (это оказывается не одно и то же). Кто знает критерии, например, по времени регургитации на клапанах, киньте ссылочку, пожалуйста.