Фистула?

Измерять размер струи в проксимальной части потока.
Давление в ЛА вряд ли изменится, скорее появится ишемия миокарда за счет уменьшения кровоснабжения дистальнее фистулы.

Сегодня заподозрил КЛФ и сразу столкнулся с тем, что не знаю как ее правильно описать в протоколе. Напишите кто как описывает? Какая дальнейшая тактика - коронарография? Данный случай подтвержден? Заранее благодарен.

Фёдор пишет:

Сегодня заподозрил КЛФ и сразу столкнулся с тем, что не знаю как ее правильно описать в протоколе. Напишите кто как описывает? Какая дальнейшая тактика - коронарография? Данный случай подтвержден? Заранее благодарен.

Описываю приблизительно так: "в стволе ЛА (над КЛА..., от правой ветви..., со стороны АК...) лоцируется дополнительный диастолический поток с проксимальным размером струи...мм - коронарно-легочная фистула"

Про тактику уже писала, у нас детям ни разу коронарографию не делали.

Где-то читала, что диаметр точнее описывается, если выставляешь большую скорость (предел Найквиста). Имеют клиническое значение, если являются проявлением аолка или какого-нибудь порлка(атрезия ла), или некомпакта и т. Д. А так, сами по себе-кто их знает

Конечно же ВПС, а не МАРС.

Амелька пишет:

Вы фистулу описывает как МАРС? Я обычно пишу как ВПС. Кто как пишет?в классификации марс её не встречала.

ВПС, а не МАРС.

Да. А МАРС-четвертая планета от Солнца

В этих тонкостях существует очень тонкая грань между нормой и патологией. В нашем случае мнения коллег разделились 50% исследователей за регургитацию, 50 % за ВПС:КЛФ. В первом варианте, возможно, пропущен ВПС, во втором диагностирован ВПС, серьезный диагноз, который может быть снят после проведения коронарографии. ИМХО, все же не хватает промежуточного термина, как ООО в случае с сомнительными ДМПП малых размеров.
Договорились, ВПС, так ВПС. Думаю, важнее не тонкости терминологии, а грамотная диагностика данного состояния.

Выставляя диагноз ВПС мы ставим в затруднительное положение и лечащего врача, и путанницу в диспансерном наблюдении и, самое главное, возможно, ограничим данного ребенка в нормальном физическом развитии. Ему в школе выпишут спец. Группу и будет с детства, как инвалид, сидеть на скамеечке на физре. А потом после 40-ожирение, ранний атеросклероз и неблагоприятный для качества и продолжительности жизни прогноз. У нас девочке-чемпионке по тхэквондо запретили занятия спортом из-за ООО!!!!

Амелька пишет:

Выставляя диагноз ВПС мы ставим в затруднительное положение и лечащего врача, и путанницу в диспансерном наблюдении и, самое главное, возможно, ограничим данного ребенка в нормальном физическом развитии. Ему в школе выпишут спец. Группу и будет с детства, как инвалид, сидеть на скамеечке на физре. А потом после 40-ожирение, ранний атеросклероз и неблагоприятный для качества и продолжительности жизни прогноз. У нас девочке-чемпионке по тхэквондо запретили занятия спортом из-за ООО!!!!

тут есть доля правды...

Амелька пишет:

Выставляя диагноз ВПС мы ставим в затруднительное положение и лечащего врача, и путанницу в диспансерном наблюдении и, самое главное, возможно, ограничим данного ребенка в нормальном физическом развитии. Ему в школе выпишут спец. Группу и будет с детства, как инвалид, сидеть на скамеечке на физре. А потом после 40-ожирение, ранний атеросклероз и неблагоприятный для качества и продолжительности жизни прогноз. У нас девочке-чемпионке по тхэквондо запретили занятия спортом из-за ООО!!!!

Соглашусь, должен быть взвешенный подход. Одно дело ООО, другое Тетрада Фалло. Но докторов, которые не допускают эту девочку к соревнованиям, наверно, тоже можно понять, непосредственно они будут ответственны в случае ухудшения здоровья, за допуск, пусть с незначительными изменениями в сердце. Снять с учета, часто сложнее, чем взять.

Уважаемый Dmitry 96, мне не понятно, из какой позиции выведен данный поток в начале ролика? Похоже на парастернальную по короткой оси МК и длинной оси ЛА. Это ребенок?
По-моему, если это фистула, то должен быть виден еще и поток регургитации на легочном клапане, т.к. он встречается почти у 100% людей. А он не лоцируется ни в цвете, ни в даже в режиме черно-белого допплера. Значить это ЛР. Хотя и на фистулу очень похоже.

приятно читать мнения думающих людей. С этими овальными окнами... беда сплошная. Я такой, что вообще игнорировать не писать всякие мелочи типа ООО до 3 мм, пролапсы до 3 мм и ложные, натягиваемые пролапсы которые видны в одной позиции. Всю жизнь до эпохи аппаратов высокого разрешения и поголовного УЗ сканирования жили и не тужили, учитывали клинику, физикальные данные. Сейчас мы поголовно осматриваем всех новорожденных в 1 месяц и у 95% к месяцу окно функционирует и каждому приходится объяснять что это такое. Спустя полгода устал объяснять. Мамочки начитаются инета и паникуют. В общем, больная тема. Бывают конечно что сложно понять то ли ООО то ли ДМПП там я сам назначаю контроль и прочее. То же самое качается НСГ, наших неадекватных нормативов и отношения к СЭК и кистам сосудистого сплетения.

по теме. Позиция парастернально по короткой оси на уровне аортального клапана. в фокус выведен легочной клапан и ствол ЛА просто косой срез чтобы показать сброс. Направление сброса и четкая вытянутая струя в пользу фистулы (имхо). Регургитация на клапанах понятно что у всех есть на ЛК но там направление другое совсем, немного не так выглядит у основания, более размытый контур. Это мое мнение. Конечно нужно самому крутить, самому настроить аппарат и прочее.

Моя попытка номер два разместить фото. Здесь видно два потока: центральный - ЛР, эксцентрический (от медиальной стенки ЛА, со стороны АК) - что это?