Молочная железа
- Ната
-
- Не в сети
- Завсегдатай
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 1280
- Спасибо получено: 770
10 года 5 мес. назад - 10 года 5 мес. назад #27473
от Ната
Согласна,в обсуждении на форуме коллеги в поиске идеального( тактически правильного и благоприятного для пациента)диагностического поиска.
Но не всегда ,к сожалению,реализация наших рекомендаций аналогично идеальная.
Например,примерный прогноз ведения таковой патологии в нашей местности:маммолога нет,хирург(он же онколог)направит в республиканский онкоцентр ,где сначала сделают пункцию,а иногда и дважды(т.к.первую сделали не правильно или "не получилось"),а затем примут решение о необходимости проведения операции и никак иначе..
.А Вы об экспресс биопсии...
Ната ответил в теме Молочная железа
Чем не нравится рекомендация направления на биопсию?
Сразу на консультацию маммолога, дальше по рекомендации спеца.
Или до онколога (если маммолога нет как такового). Он будет решать стоит ли делать дополнительно маммографию, или сразу направлять на оперативное лечение. Не советовал бы брать никакую биопсию до операции. Экспресс биопсию во время операции, это да!
Согласна,в обсуждении на форуме коллеги в поиске идеального( тактически правильного и благоприятного для пациента)диагностического поиска.
Но не всегда ,к сожалению,реализация наших рекомендаций аналогично идеальная.
Например,примерный прогноз ведения таковой патологии в нашей местности:маммолога нет,хирург(он же онколог)направит в республиканский онкоцентр ,где сначала сделают пункцию,а иногда и дважды(т.к.первую сделали не правильно или "не получилось"),а затем примут решение о необходимости проведения операции и никак иначе..
.А Вы об экспресс биопсии...
Последнее редактирование: 10 года 5 мес. назад пользователем Ната.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Алексей
-
- Не в сети
- Живу я здесь
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 1853
- Спасибо получено: 2181
10 года 5 мес. назад #27482
от Алексей
Алексей ответил в теме Молочная железа
А мне как раз второе образование не понравилось больше..
Я поставил бы обоим образованиям BIRADS IVA, то есть рекомендовал бы кор-биопсию.
BIRADS 0 - это если недостаточно данных метода для принятия решения о градации образования по BIRADS (именно УЗ метода, а не наличия маммографии и т.п.), здесь никаких ограничений я не увидел, суждение составить можно.
В отношении, что лучше - кор-биопсия или интраоперационная экспресс биопсия, думаю, здесь индивидуальная тактика каждого конкретного учреждения.
Я поставил бы обоим образованиям BIRADS IVA, то есть рекомендовал бы кор-биопсию.
BIRADS 0 - это если недостаточно данных метода для принятия решения о градации образования по BIRADS (именно УЗ метода, а не наличия маммографии и т.п.), здесь никаких ограничений я не увидел, суждение составить можно.
В отношении, что лучше - кор-биопсия или интраоперационная экспресс биопсия, думаю, здесь индивидуальная тактика каждого конкретного учреждения.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Улугбек
-
- Не в сети
- Захожу иногда
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 394
- Спасибо получено: 81
10 года 5 мес. назад #27500
от Улугбек
Если хотите работать спокойно, всегда соблюдайте правила, порядок. Рекомендуйте, как положено. И, совесть будет спать отменно, по крайней мере, постараюсь придерживаться такого принципа
万国の労働者よ、団結せよ!
Улугбек ответил в теме Молочная железа
Чем не нравится рекомендация направления на биопсию?
Сразу на консультацию маммолога, дальше по рекомендации спеца.
Или до онколога (если маммолога нет как такового). Он будет решать стоит ли делать дополнительно маммографию, или сразу направлять на оперативное лечение. Не советовал бы брать никакую биопсию до операции. Экспресс биопсию во время операции, это да!
Согласна,в обсуждении на форуме коллеги в поиске идеального( тактически правильного и благоприятного для пациента)диагностического поиска.
Но не всегда ,к сожалению,реализация наших рекомендаций аналогично идеальная.
Например,примерный прогноз ведения таковой патологии в нашей местности:маммолога нет,хирург(он же онколог)направит в республиканский онкоцентр ,где сначала сделают пункцию,а иногда и дважды(т.к.первую сделали не правильно или "не получилось"),а затем примут решение о необходимости проведения операции и никак иначе..
.А Вы об экспресс биопсии...
Если хотите работать спокойно, всегда соблюдайте правила, порядок. Рекомендуйте, как положено. И, совесть будет спать отменно, по крайней мере, постараюсь придерживаться такого принципа
万国の労働者よ、団結せよ!
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Валентин
-
- Не в сети
- Захожу иногда
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 312
- Спасибо получено: 28
10 года 5 мес. назад - 10 года 5 мес. назад #27504
от Валентин
"Вежливость" тренд сезона!
Валентин ответил в теме Молочная железа
Здравие желаю! Христос Воскрес.
Хотелось бы уточнить ряд вопросов.
1. Почему прозвучало что образование аваскулярно. Как раз автор и пытался подтвердить его избыточную васкуларизацию. И если принять за гипотезу, что оно не округлое, а неправильной формы с ростом в правом нижнем и левом верхнем квадранте, когда-то округлого образования то в правом нижнем квадранте мы и увидим и признаки инфильтративного роста и три сосудистые линейки и более крупный сосуд вдоль которого предположим и идет распространение. Второе образование аваскулярно. Но, я так и не понял насколько первое образование отстоит от второго.
Рисунок во вложении
2. Переплавить собственный субъективизм в подобие объективности методом BIRADS важно, но направить к маммологу на мой взгляд важнее. Почему к маммологу, а не на биопсию. Консультация маммолога (можно улыбнуться, не бойтесь не онколога) для вас уважаемый пациент важнее всего. Не факт что что-то будут делать не бойтеся, но прийти надо пряма завтра! Не бойтеся ничего делать не будут. - Как-то так. А объяснять что вам надо тыкать NB толстой иглой в вашу грудь и ради этого ехать аж через дорогу, но правду вам я не скажу зачем - ход менее продуктивный. Если у вас конечно человек с трепанобиопсийным инструментом не в соседнем кабинете.
3. И главное
описания. Я бы пошел дальше, соединил настоящие европейские и американскую номенклатуру. Так и писал бы: на 12.00 AM, 03.00AM, 09.00AM.
ИМХО конечно.
Хотелось бы уточнить ряд вопросов.
1. Почему прозвучало что образование аваскулярно. Как раз автор и пытался подтвердить его избыточную васкуларизацию. И если принять за гипотезу, что оно не округлое, а неправильной формы с ростом в правом нижнем и левом верхнем квадранте, когда-то округлого образования то в правом нижнем квадранте мы и увидим и признаки инфильтративного роста и три сосудистые линейки и более крупный сосуд вдоль которого предположим и идет распространение. Второе образование аваскулярно. Но, я так и не понял насколько первое образование отстоит от второго.
Рисунок во вложении
2. Переплавить собственный субъективизм в подобие объективности методом BIRADS важно, но направить к маммологу на мой взгляд важнее. Почему к маммологу, а не на биопсию. Консультация маммолога (можно улыбнуться, не бойтесь не онколога) для вас уважаемый пациент важнее всего. Не факт что что-то будут делать не бойтеся, но прийти надо пряма завтра! Не бойтеся ничего делать не будут. - Как-то так. А объяснять что вам надо тыкать NB толстой иглой в вашу грудь и ради этого ехать аж через дорогу, но правду вам я не скажу зачем - ход менее продуктивный. Если у вас конечно человек с трепанобиопсийным инструментом не в соседнем кабинете.
3. И главное
Категорически не согласен Эдуард! И нам с Вами пора выдавливать из себя азиатские методикиПо циферблату лучше 12 часовой формат, но разницы нет,

ИМХО конечно.
"Вежливость" тренд сезона!
Последнее редактирование: 10 года 5 мес. назад пользователем ОЛЕГ.
Спасибо сказали: Дмитрий
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- ОЛЕГ
-
- Не в сети
- Moderator
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 3238
- Спасибо получено: 2511
10 года 5 мес. назад #27508
от ОЛЕГ
ОЛЕГ ответил в теме Молочная железа
Вы бы направили на биопсию, результат которой через 2 недели. Или пусть даже экспресс биопсию. Выявляется по гистологии рак и направляем далее на оперативное лечение. Так делаете и советуете!?Чем не нравится рекомендация направления на биопсию?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Дмитрий
-
Автор темы
- Не в сети
- Давно я тут
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 746
- Спасибо получено: 562
10 года 5 мес. назад #27519
от Дмитрий
Дмитрий ответил в теме Молочная железа
Ситуация у нас в районе не очень простая, что бы добраться до оперирующего онколога или сделать биопсию/корбиопсию надо проехать 100 км, добраться до маммолога 210 км не все могут позволить себе поездки такие, да еще и пару раз. Разговаривал с онкологами из РНПЦ когда на учебе был, так вот те кто пошли на контакт рассказывали что биопсия сама по себе хороший метод, но часто оттягивает операцию. На мой взгляд ( если взять все в комплексе: УЗ картину, возраст, двухнедельный срок обнаружения, пальпаторные характеристики) идеальным в данном случае будет секторальная резекция с экспресс биопсией, и уже по ответу доктор будет принимать решения. В обычной биопсии не вижу смысла, но опять же повторяю я этот вопрос не решаю.
Ну что же уважаемые коллеги буду держать вас в курсе 13.5.14 ей дадут направление в ОД.
Ну что же уважаемые коллеги буду держать вас в курсе 13.5.14 ей дадут направление в ОД.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Алексей
-
- Не в сети
- Живу я здесь
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 1853
- Спасибо получено: 2181
10 года 5 мес. назад #27523
от Алексей
Если уже брать совсем правильную ситуацию, то пациентка должна ПРИЙТИ от маммолога, и к нему же вернуться с результатом УЗИ и маммографии, а не бродить самопроизвольно и бесцельно по этим исследованиям, собирая различные рекомендации диагностов.
Алексей ответил в теме Молочная железа
Переплавить собственный субъективизм в подобие объективности методом BIRADS важно, но направить к маммологу на мой взгляд важнее.
Если уже брать совсем правильную ситуацию, то пациентка должна ПРИЙТИ от маммолога, и к нему же вернуться с результатом УЗИ и маммографии, а не бродить самопроизвольно и бесцельно по этим исследованиям, собирая различные рекомендации диагностов.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- ЭДУАРД
-
- Не в сети
- Давно я тут
-
10 года 5 мес. назад #27560
от ЭДУАРД
_____________________________
Улыбайтесь чаще! www.шагинян.рф
ЭДУАРД ответил в теме Молочная железа
Я иное и не утверждал. Когда датчик в твоих руках, легче дать заключение, чем по видеоролику.BIRADS 0 - это если недостаточно данных метода для принятия решения о градации образования по BIRADS (именно УЗ метода, а не наличия маммографии и т.п.) ...

_____________________________
Улыбайтесь чаще! www.шагинян.рф
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- ЭДУАРД
-
- Не в сети
- Давно я тут
-
10 года 5 мес. назад - 10 года 5 мес. назад #27562
от ЭДУАРД
Если это шутка, то классная
Если нет, тогда я ничего не понял
_____________________________
Улыбайтесь чаще! www.шагинян.рф
ЭДУАРД ответил в теме Молочная железа
3. И главное
Категорически не согласен Эдуард! И нам с Вами пора выдавливать из себя азиатские методикиПо циферблату лучше 12 часовой формат, но разницы нет,
описания. Я бы пошел дальше, соединил настоящие европейские и американскую номенклатуру. Так и писал бы: на 12.00 AM, 03.00AM, 09.00AM.
ИМХО конечно
Если это шутка, то классная

Если нет, тогда я ничего не понял


_____________________________
Улыбайтесь чаще! www.шагинян.рф
Последнее редактирование: 10 года 5 мес. назад пользователем ЭДУАРД.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
Дни рождения
- Артур
- Марина 4 дн.
- Карен 5 дн.
- Фарит 5 дн.
- Елена 7 дн.
- Таир 7 дн.
- Теа 8 дн.
- Наталья 9 дн.
- Ольга 9 дн.
- сергей 12 дн.
- Алексей 13 дн.
- Ксения 13 дн.
- Dimetrius 14 дн.
- Владимир 17 дн.
- Svetlana Nikitina 19 дн.
- Александр 20 дн.
- Елена 23 дн.
- Олег 23 дн.
- Анастасия Бурак 26 дн.
- Андрей 27 дн.