Вы не авторизованы.
Несколько вопросов по почкам
- Мария
-
Автор темы
- Не в сети
- Новый участник
-
- Сообщений: 25
- Спасибо получено: 3
1. У Капустина видела классификацию кист на подкапсулярные, паренхиматозные, перипельвикальные (они же синусные), парапельвикальные, пельвикальные. У нас же чаще указывают по расположению подкапсулярные, паренхиматозные и кисты почечного синуса, вопрос в том есть ли необходимость уточнять что это именно пери- парапельвикальные или пельвикальные кисты или достаточно указать что она расположена в почечном синусе или допустим в синусе с переходом на паренхиму??
2. В чем отличие гидронефроза от каликопиелоэктазии или это синонимы?
3. Увеличение размеров почек именно в длину до 130-140 мм вариант нормы? Просто макс значения длины везде пишут до 120-125. Но ведь при патологии преимущественно передне-задний размер увеличивается, а не длинник, значит если поперечник в норме, а длина больше, то это вариант нормы или все же нет?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Алексей
-
- Не в сети
- Захожу иногда
-
- Сообщений: 418
- Спасибо получено: 77
Расширение ЧЛС - до каких размеров. А уж что это - пусть урологи решают. Можно еще сравнить с предыдущими результатами, хотя с другой стороны - они сами могут сравнить.
Если одна почка сильно в размероах отличатеся от другой- есть вероятность , что она приняла на себя ее функцию. А в остальном - что там намерили узисты -им урологам до.... Главное -чтобы в пределах размуного.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- ДМИТРИЙ
-
- Не в сети
- Administrator
-
- Когда есть мечта, идея и решимость — возможно все!
Если есть умеренное расширение только лоханки то пишу пиелоэктазию, если расширена и лоханки и чашечки (каликопиелоэктазия) то пишу гидронефроз.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Тимофей
-
- Не в сети
- Давно я тут
-
- Сообщений: 707
- Спасибо получено: 298
2 Это синонимы, если есть локальное расширение чашки(ек) или лоханки, тогда пользуюсь терминами калико- , пиелоэктазии
3 Если размеры не укладываются в нормы, описанные в литературе, то указываю их в протоколе, а клиницист уже решит нужна ему эта информация или нет.А так, в разделе размеров почек, пишу фразу - не увеличены.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Фёдор
-
- Не в сети
- Захожу иногда
-
- Сообщений: 586
- Спасибо получено: 315
2) Из моих конспектов: "Гидронефроз = гидронефротическая трансформация – стойкое и прогрессивно нарастающее расширение ЧЛС почки, возникающее в результате нарушения пассажа мочи различной этиологии и постепенно приводящее к атрофии паренхимы.
Гидронефроз 1 стадии (лучше писать - каликопиелоэктазия):
1. На фоне эхогенного синуса отдельные расширенные округлые чашечки и лоханка
2. Они не сообщаются между собой или сообщаются через узкие, не расширенные шейки чашечек
3. Нормальная толщина паренхимы
Гидронефроз 2 стадии (лучше писать – умеренный гидронефроз без атрофии паренхимы):
1. эхоструктура синуса преимущественно анэхогенная за счет множественных более расширенных чашечек и лоханок
2. Они широко сообщаются между собой, возможно расширение мочеточника
3. Нормальная толщина паренхимы, но более 13 мм
Гидронефроз 3 стадии (лучше писать – резкий гидронефроз с частичной атрофией паренхимы):
1. Почка умеренно увеличена
2. Синус полностью анэхогенный за счет крупных полостей, они широко сообщаются между собой, частично разделены стенками
3. Толщина паренхимы достоверно уменьшена (менее 10 мм в среднем сегменте)
Гидронефроз 4 стадии (лучше писать – терминальный гидронефроз с полной атрофией паренхимы):
1. Почка значительно увеличена
2. Вся почка представлена анэхогенными крупными полостями, центрально более крупная лоханка, вокруг в нее переходят меньшие по размерам чашечки
3. Тонкий ободок эхогенной паренхимы только у полюсов (2-3 мм)
3) По размерам, когда есть сомнения увеличена или нет, считаю объем почки, сравниваю с противоположной, и соотношение длины, толщины и ширины. В норме: Д:Ш:Т = 2:1:0,8. Объем почки = Д*Ш*Т*0,52 Суммарный объем почек 256+-35 см3 (220-290 см3).
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- ДМИТРИЙ
-
- Не в сети
- Administrator
-
- Когда есть мечта, идея и решимость — возможно все!
1) согласен с коллегами, делю также на кисты синуса и паренхимы, указывая в описании расположение кисты (треть или полюс почки)
2) Из моих конспектов: "Гидронефроз = гидронефротическая трансформация – стойкое и прогрессивно нарастающее расширение ЧЛС почки, возникающее в результате нарушения пассажа мочи различной этиологии и постепенно приводящее к атрофии паренхимы.
Гидронефроз 1 стадии (лучше писать - каликопиелоэктазия):
1. На фоне эхогенного синуса отдельные расширенные округлые чашечки и лоханка
2. Они не сообщаются между собой или сообщаются через узкие, не расширенные шейки чашечек
3. Нормальная толщина паренхимы
Гидронефроз 2 стадии (лучше писать – умеренный гидронефроз без атрофии паренхимы):
1. эхоструктура синуса преимущественно анэхогенная за счет множественных более расширенных чашечек и лоханок
2. Они широко сообщаются между собой, возможно расширение мочеточника
3. Нормальная толщина паренхимы, но более 13 мм
Гидронефроз 3 стадии (лучше писать – резкий гидронефроз с частичной атрофией паренхимы):
1. Почка умеренно увеличена
2. Синус полностью анэхогенный за счет крупных полостей, они широко сообщаются между собой, частично разделены стенками
3. Толщина паренхимы достоверно уменьшена (менее 10 мм в среднем сегменте)
Гидронефроз 4 стадии (лучше писать – терминальный гидронефроз с полной атрофией паренхимы):
1. Почка значительно увеличена
2. Вся почка представлена анэхогенными крупными полостями, центрально более крупная лоханка, вокруг в нее переходят меньшие по размерам чашечки
3. Тонкий ободок эхогенной паренхимы только у полюсов (2-3 мм)
3) По размерам, когда есть сомнения увеличена или нет, считаю объем почки, сравниваю с противоположной, и соотношение длины, толщины и ширины. В норме: Д:Ш:Т = 2:1:0,8. Объем почки = Д*Ш*Т*0,52 Суммарный объем почек 256+-35 см3 (220-290 см3).
Все корректно!
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Алексей
-
- Не в сети
- Живу я здесь
-
- Сообщений: 1853
- Спасибо получено: 2181
2. Приблизительно это синонимы.
3. Может быть нормой (в особенности если симметричное увеличение), может и нет - в заключении лучше отметить.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Илья
-
- Не в сети
- Живу я здесь
-
- Специалист по синхронному эхосканированию.
- Сообщений: 3512
- Спасибо получено: 1935
II - Как меня учили при гидронефрозе отличительной чертой от всех пиелокаликоэктазий является истончение паренхимы.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Геннадьевич
-
- Не в сети
- Живу я здесь
-
- Сообщений: 2346
- Спасибо получено: 1347
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Маргарита
-
- Не в сети
- Новый участник
-
- Сообщений: 2
- Спасибо получено: 0
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Наташа
-
- Не в сети
- Живу я здесь
-
- Сообщений: 1899
- Спасибо получено: 1497
В ноябре, на учебе очередной, как раз этот вопрос обсуждали. Нет, не корректно, классификация это кт-ная, не узд-ная.I - Я тоже сторонник классифицировать кисты по Босниаку, да вот одно "но"-в классификации особое место отводится контрастированию структур кисты (которое используется только при КТ), так что уместно оценивать кисты при узи по Босниаку или нет? Остаётся вопросом.
И на вебинаре, по опухолям почек, было высказано мнение, что не наша эта классификация.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- елена
-
- Не в сети
- Новый участник
-
- Сообщений: 29
- Спасибо получено: 4
2.маленькое уточнение -паренхима 9 мм и более считается нормой для взр., соответственно 8=истончением для любой патологии и измеряется на середине изгиба дуги( не на полюсах и не в средней\3)
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Таир
-
- Не в сети
- Захожу иногда
-
Здравствуйте, недавно начала работать и немного запуталась, вот например по почкам.
1. У Капустина видела классификацию кист на подкапсулярные, паренхиматозные, перипельвикальные (они же синусные), парапельвикальные, пельвикальные. У нас же чаще указывают по расположению подкапсулярные, паренхиматозные и кисты почечного синуса, вопрос в том есть ли необходимость уточнять что это именно пери- парапельвикальные или пельвикальные кисты или достаточно указать что она расположена в почечном синусе или допустим в синусе с переходом на паренхиму??
2. В чем отличие гидронефроза от каликопиелоэктазии или это синонимы?
3. Увеличение размеров почек именно в длину до 130-140 мм вариант нормы? Просто макс значения длины везде пишут до 120-125. Но ведь при патологии преимущественно передне-задний размер увеличивается, а не длинник, значит если поперечник в норме, а длина больше, то это вариант нормы или все же нет?
1.Перипельвикальные (они же синусные) кисты всегда лимфоидного происхождения и они всегда с неровными контурами из за низкого давления внутри в этом их принципиальное отличие от остальных кист.
2. Ни в чем
3. Иногда вариант нормы (неполное удвоение)
-Ваше политическое кредо?
-Всегда!(c)
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Илья
-
- Не в сети
- Живу я здесь
-
- Специалист по синхронному эхосканированию.
- Сообщений: 3512
- Спасибо получено: 1935
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
Дни рождения
- Ирина
- uzidoc 1 день
- Светлана 1 день
- борис 2 дн.
- Борис 2 дн.
- Emil 3 дн.
- Виктор 4 дн.
- alisa 6 дн.
- валентина 10 дн.
- Shafiqa 13 дн.
- Валик 14 дн.
- Людмила 20 дн.
- Альбина 22 дн.
- Анастасия 22 дн.
- хомутов сергей владимирович 22 дн.
- ДМИТРИЙ 23 дн.

