Рецидив

Не успел! Уже исправили!

Алан пишет:

Ну простите! Не идеал я! Но похоже болезнь у нас одна!

При автоматическом цитировании вашего поста с ошибками цитирования ошибки остаются, да я частично исправил ваши ошибки цитирования, но так чтобы их можно было видеть в моей цитате.
Рекомендации я пишу просто - Рекомендуется: пункция образования.
Обоснование рекомендаций не обязательно, это мое личное мнение врача, мое право.

Uzgraph пишет:

Алан пишет:

Ну простите! Не идеал я! Но похоже болезнь у нас одна!

При автоматическом цитировании вашего поста с ошибками цитирования ошибки остаются, да я частично исправил ваши ошибки цитирования, но так чтобы их можно было видеть в моей цитате.
Рекомендации я пишу просто - Рекомендуется: пункция образования.
Обоснование рекомендаций не обязательно, это мое личное мнение врача, мое право.

Спасибо! постараюсь поучиться цитированию. просто долго отсутствовал на сайте и многое позабыл как делать.

По пункции...
Однажды один врач узи прислал пациентку со словами, что ее нужно срочно оперировать (тогда я еще был молодым хирургом). При осмотре было выявлено простое обострение калькулезного холецистита которое естественно не нуждалось ни в каком экстренном оперативном лечении. После озвучивания того, что операция не нужна, был скандал который дошел до уровня глав администрации! Родственники с криками, что их пациента не хотят оперировать хотя им врач УЗИ!!! сказал, что нужна срочная операция пытались устроить разгром в больнице. Их не убедил даже консилиум в составе заведующего отделением, начмеда и доцента кафедры.
Это вам информация к размышлению. Всегда ли сможет клиницист который и отвечает за лечение больного (в отличии от вас) объяснить родственнику или пациенту почему он не нуждается в пункции хотя врач узи сказал, что надо...

Алан пишет:

Однажды один врач узи прислал пациентку со словами, что ее нужно срочно оперировать (тогда я еще был молодым хирургом). При осмотре было выявлено простое обострение калькулезного холецистита которое естественно не нуждалось ни в каком экстренном оперативном лечении. После озвучивания того, что операция не нужна, был скандал который дошел до уровня глав администрации! Родственники с криками, что их пациента не хотят оперировать хотя им врач УЗИ!!! сказал, что нужна срочная операция пытались устроить разгром в больнице. Их не убедил даже консилиум в составе заведующего отделением, начмеда и доцента кафедры.
Это вам информация к размышлению. Всегда ли сможет клиницист который и отвечает за лечение больного (в отличии от вас) объяснить родственнику или пациенту почему он не нуждается в пункции хотя врач узи сказал, что надо...

Я вам столько могу подобных баек рассказать с разными развязками и героями...
Например, девушку привезли по скорой в больницу с болью внизу в живота, опытный УЗИст(гораздо более опытный чем я) видит в малом тазу многокамерную кисту и пишет - геморрагическая киста, хирург почитал заключение и пишет хирургической патологии на момент осмотра не выявлено, пациентка едет на своих двоих домой...через несколько часов снова вызывает скорую, но ее уже везут в другую больницу, где она успешно была прооперирована с диагнозом перекрут яичника...

Или вот еще одна...
Бабушка давно и не в первый раз лежит в хирургии с обострениями хронического калькулезного холециста, осмотрена многократно и хирургом и гораздо более опытным чем я на тот момент УЗИстом, который постоянно работает именно с хирургическим отделением, так сказать закреплен за отделением. Я там стажировался первый месяц после первички, хирург пришел ко мне с жалобами, что да вроде все понятно, но ты уж посмотри бабушку, а то она температурит немного, не могу говорит понять почему. Читаю предыдущее недавнее заключение: желчный увеличен в размере, с перегородкой или перетяжкой, камнями. Смотрю желчный пузырь с камнями средних размеров, а от дна желчного пузыря начинается нечто без стенки по форме напоминающее продолжение желчного пузыря и наблюдается перетекание содержимого в это нечто. Я написал перфорацию желчного пузыря с формированием образования... На следующий день прибежал довольный хирург, долго жал мне руку, сказал, что они там вокруг печени выгребали всю ночь... и наконец бабушке стало лучше...

Как интересно.
Абсолютная правда и про командный дух и про козлов отпущения. У нас всегда крайнего ищут. Наверное, вы правы про Не спать. И про тирадс опять же все так. Не шаблонятся случаи и все тут. Гиперваскулярные образования оказываются безобидными, а аваскулярные - неоплазией, вот последняя лекция на соноворде Thyroid Nodules: What We Know and What We Don't - Terry Desser, MD #628 Released On : 03/11/2018
здесь тоже интересные примеры есть.
Спасибо вам за обсуждения, коллеги.

Я (как и Анна) так и не поняла, чем же дело в данном конкретном случае кончилось? На мой взгляд, это АИТ, а неровность контура и "узлы" - это следствие оперативного вмешательства и давности процесса (выраженность интрапаренхиматозного соединительнотканного компонента). Может Магистры подытожат?

Ольга пишет:

Я (как и Анна) так и не поняла, чем же дело в данном конкретном случае кончилось? На мой взгляд, это АИТ, а неровность контура и "узлы" - это следствие оперативного вмешательства и давности процесса (выраженность интрапаренхиматозного соединительнотканного компонента). Может Магистры подытожат?

спасибо. ТУт видно, что была операция. И видно, что тут АИТ. Уже после эндокринолог подтвердила, что была тотальная по поводу некоррегируемого тиреотоксикоза при АИТ, В общем, уточню у нашего клинициста, рецидив это... или как правильно... Нет там узлового зоба

Анна пишет:

Нет там узлового зоба

Дальше должно идти -Потому, что........

Дискуссия очень интересная, и все аспекты УЗ-заключения уже детально обсуждены, но мне осталась непонятная клиническая часть проблемы.
При ХАИТ, т.е. болезни Хашимото, может быть фаза тиреотоксикоза, но она как правило недолгая, преходящая, лечится симптоматически и не бывает показанием к тиреоидэктомии.
Получается, была болезнь Грейвса, ДТЗ? Или не очень образованные хирурги-эндокринологи?
Тиреоидэктомии не получилось, это уже было обсуждено, ибо щитовидка "отросла" снова, т.е. как максимум субтотальная резекция. То, что выросло, более похоже на АИТ с псевдоузлами.
То есть в итоге непонятно.
Анна, спасибо Вам за приведенный случай, если есть возможность узнать гормональный профиль пациентки на настоящий момент, было бы интересно.

Алан пишет:

Анна пишет:

Нет там узлового зоба

Дальше должно идти -Потому, что........

Потому, что это не истинные узлы.

Которые повышенной эхогенности естественно не истинные. Я имел ввиду образования которые видны на первых секундах и выглядят как обособленные стуктуры. Но не буду настаивать.

Алексей пишет:

Дискуссия очень интересная, и все аспекты УЗ-заключения уже детально обсуждены, но мне осталась непонятная клиническая часть проблемы.
При ХАИТ, т.е. болезни Хашимото, может быть фаза тиреотоксикоза, но она как правило недолгая, преходящая, лечится симптоматически и не бывает показанием к тиреоидэктомии.
Получается, была болезнь Грейвса, ДТЗ? Или не очень образованные хирурги-эндокринологи?
Тиреоидэктомии не получилось, это уже было обсуждено, ибо щитовидка "отросла" снова, т.е. как максимум субтотальная резекция. То, что выросло, более похоже на АИТ с псевдоузлами.
То есть в итоге непонятно.
Анна, спасибо Вам за приведенный случай, если есть возможность узнать гормональный профиль пациентки на настоящий момент, было бы интересно.

Да кто ж его знает, что там было. Убедительных данных за это (какую-либо операцию) по УЗИ я не вижу.

Алексей пишет:

Дискуссия очень интересная, и все аспекты УЗ-заключения уже детально обсуждены, но мне осталась непонятная клиническая часть проблемы.
При ХАИТ, т.е. болезни Хашимото, может быть фаза тиреотоксикоза, но она как правило недолгая, преходящая, лечится симптоматически и не бывает показанием к тиреоидэктомии.
Получается, была болезнь Грейвса, ДТЗ? Или не очень образованные хирурги-эндокринологи?
Тиреоидэктомии не получилось, это уже было обсуждено, ибо щитовидка "отросла" снова, т.е. как максимум субтотальная резекция. То, что выросло, более похоже на АИТ с псевдоузлами.
То есть в итоге непонятно.
Анна, спасибо Вам за приведенный случай, если есть возможность узнать гормональный профиль пациентки на настоящий момент, было бы интересно.

О, вот он момент истины, Узграф, как вы были правы

по этому случаю - пациентка повторно на прием к эндокринологу с анализами не пришла, поэтому больше инфы нет, но, как сказала эндокринолог, если не было адекватной коррекции гипотиреоза после операции, будет рецидив, хоть ДТЗ, хоть АИТ. по гисте после операции там АИТ.