О проблеме хр. холецистита и панкреатита!

Серёга1971 пишет:

Извините, что вмешиваюсь в Ваш консилиум, по изопретению лисапедов..но может быть это как то поможет

Великий Аурэл Пэну "Тракта по клинической эхографии" аж 2004г

Он об этом знал уже в 2004 г.

Причём тут диагноз. Мне об этом говорили как раз в 2004 году на первичке, наверное его и читали преподаватели.
Хочется понять, можем ли мы в заключении УЗИ писать Хронический холецистит? Я уже говорил, что так не пишу, но порой хочется, когда есть несколько неспецифических признаков, чтобы заключение моё было ёмким и кратким, а не переписыванием описательной части.
Если консилиум решает, что не можем писать, тогда нужно понять, как лучше заключиться.
Если можем писать, тогда критерии для написания.
Дмитрий знает критерии (какие-то знает точно), раз уверенно говорит, что на предыдущем УЗИ неверно указан хр.холецистит, т.е. описанное не соответствует критериям. Вот это мне и хочется обсудить.

Считаю признаками хронического холецистита только неравномерное утолщение гиперэхогенных стенок до 4-5 мм, все остальные признаки неспецифичны, содержимое может быть гомогенно.
Но и этот признак очень субъективен, поэтому тоже пишу данное заключение нечасто.
Иногда пишу диф. диагноз между холестерозом и хроническим холециститом.

J

Дмитрий пишет:

...
Признаки хр. холецистита и хр. панкреатита я и сам выставляю, но только когда есть четкие критерии, о которых я и хотел поговорить!

И я хочу поговорить.

Я не выставляю хронический холецистит и редко(написала выше )хр. панкреатит Если есть камни-пишу ЖЕЛЧЕКАМЕНАЯ болезнь ,и ,если есть отек стенок с расслоением и с соответствующей клиникой,то пишу острый холецистит(или если есть камни,острый холецистит на фоне желчекаменой болезни) .А хронический панкреатит имеет столько клинических проявлений,что клиницист,на фоне клиники и биохимии ,имеет право выставлять и без узи этот диагноз

Эдуард пишет:

Серёга1971 пишет:

Извините, что вмешиваюсь в Ваш консилиум, по изопретению лисапедов..но может быть это как то поможет

Великий Аурэл Пэну "Тракта по клинической эхографии" аж 2004г

Он об этом знал уже в 2004 г.

Хочется понять, можем ли мы в заключении УЗИ писать Хронический холецистит? Я уже говорил, ь.

т.е . непонятно ПЭНУ отписал на поллиста?

Я полностью согласна, с каждым словом!! Точь-в точь были такие же проблемы. Я даже уточняла у своей бабушки (она профессор, академик РАМН, гастроэнтеролог), разве можно так писать в заключении и тд.
Она согласилась со мной, что неправильно писать - хр.панкреатит, хр. холецистит.
Но врач-гастроэнтеролог (нормальный) сам посмотрит описание и поймет, что это все недостоверно и не так важно. А диагноз будет ставить на основании своих критериев.
На лекциях всегда говорят признаки хр. панкреатита (камень в протоке, неровные контуры, диффузные изменения). По-моему максимум, что можно написать (что редко)- "...вероятно,хр. панкреатит") Если они все есть.
У нас была врач, которая постоянно писала "признаки хр. панкреатита, холецистита" еще и вдобавок "песочек в почках"!!!! видимо, чтобы все были довольны. А потом они в недоумении считали, что другие врачи просто не видят(

По поводу ролика Дмитрия - я бы написал здесь как раз этот пресловутый хронический холецистит, стенки фиброзно изменены.. Ну и перегиб, понятно.

Алексей пишет:

По поводу ролика Дмитрия - я бы написал здесь как раз этот пресловутый хронический холецистит, стенки фиброзно изменены.. Ну и перегиб, понятно.

Перегиб понятно..что понятно?

и как насчет того, что по всем канонам, толщина стенки измеряется на стороне прилежащей к печени?

Дмитрий посмотрела ваш ролик.вначале показалось что округлой формы полип на дне ж.п.но думаю это сладж желчного пузыря и потихонечку спустился к выходу,что касается самого желчного неравномерное утолщение стенки и перегиб в нижней трети тела..
ваш вердикт!

Серёга1971 пишет:

Алексей пишет:

По поводу ролика Дмитрия - я бы написал здесь как раз этот пресловутый хронический холецистит, стенки фиброзно изменены.. Ну и перегиб, понятно.

Перегиб понятно..что понятно?

и как насчет того, что по всем канонам, толщина стенки измеряется на стороне прилежащей к печени?

Согласна с Серегой, Замер у печени делается. И здесь не перегиб, а неполная перетяжка. по-моему.

Вы про перетяжку у шейки?