О проблеме хр. холецистита и панкреатита!

Дмитрий пишет:

По факту я вижу только умеренное увеличение ЖП, незначительное утолщение стенки и камень! Отека стенки ЖП и парапузырной клетчатки я не увидел.

Дмитрий, т.е. эти факты для Вас не факты? Если Вы не видите отека стенки желчного пузыря, это не значит, что его нет по факту, и что его не видят другие. Да, и около желчного пузыря нет парапузырной клетчатки (она около мочевого пузыря есть ).

Дмитрий пишет:

Достоверный признак только один - отек стенки ЖП со всеми сопутствующими уз-признаками к нему, а они в вашем примере не убедительны.
Вот почему я вам и привел свой последний пример!

Я правильно понимаю, что Вы считаете основным отличием острого холецистита от хронического отек стенки желчного пузыря?

Дмитрий пишет:

Сергей пишет:

В данном случае двухконтурность стенки прослеживается, при сочетании с положительным УЗИ Мерфи заключаться можно острым холециститом.

Ну где она прослеживается?
Может пациент и вышел на ОХ, но пока убедительных данных я не вижу.

Ну что уж вы, Дмитрий...................

Странный этот мир, в котором двое смотрят на одно и тоже, а видят разное.
Агата Кристи.

P.S. Ладно уже вам.. Ваш спор контрпродуктивен, как выражаются руководители нашего государства.

Дмитрий пишет:

(Ilnur)Ильнур пишет:

Ну что уж вы, Дмитрий...................

Ну что же вы Ильнур.................
Может вы мне за Наталью покажите на сонограммах где ох?!

Есть некоторые нюансы, как бы это сказать..............
Ну......... в общем говоря......... если клиент говорит, что у него болит живот в правом подреберье и, может , в эпигастрии, и при пальпации действительно там болезненность. На УЗИ увеличенный желчный пузырь, стенки более 3 мм, может быть слоистость выраженная, тем более еще камень в шейке, то в данном случае общепринято говорить об остром холецистите.
Читая ваши посты, хотел бы дать вам совет как от клинициста. Вы можете сказать, что вы не нуждаетесь в моих советах. И, возможно, будете правы. Но все таки: если вы видите выраженный патологический процесс, который, возможно, потребует серьезного медикаментозного или экстренного оперативного лечения, то правомочно заключаться, используя слово"острый". Если же вы видите не выраженные воспалительные изменения, тем более которые не манифестируют клинически, то пишите слово "хронический". Надеюсь, что вы меня поняли.

по такой картинке кто что скажет?

на желчный пузырь похоже....

Хронический холецистит

Щас уже размеры при узи не измеряют чтоли... может я отстал, пока в хирургии дежурил.....

(Ilnur)Ильнур пишет:

на желчный пузырь похоже....

Ильнур, вы меня прям одной этой фразой покорили

4-5 мм стенка. Никаких анализов, никаких предыдущих обследований нет.

Ну вот мне просто интересно кто как такую картину интерпретирует

Дмитрий пишет:

Наталья пишет:

Да, и около желчного пузыря нет парапузырной клетчатки (она около мочевого пузыря есть ).

Не буду с вами спорить по этому поводу! - anatomiya-atlas.ru/?page_id=415

Дмитрий, поясните, пожалуйста,к чему дана эта ссылка? Мне не совсем понятно, хотите мне анатомию напомнить?

Наталья пишет:

Я правильно понимаю, что Вы считаете основным отличием острого холецистита от хронического отек стенки желчного пузыря?
А вы считаете иначе?

Следуя вашей логике , обнаружив у пациента с острым гепатитом и конкрементами в желчном пузыре отек стенки желчного пузыря, Вы выставите в заключении острый холецистит? Главное же в диф. .диагнозе отек стенки ЖП?